вот хз. пневмодвигатели и легче и меньше объемами.и сжимать воздух не так уж и сложно. но они там природный газ добывают, а куда его еще, если не на двигатели
так в манге же упоминалось, что в балонах газ. ну сжатый воздух - тоже как бы газ, но не суть) скорее всё же да, какой-то природный. ну не тот, что у нас в домах, я думаю оО
в тред надо физика. или химика =) а лучше и того, и другого.а также геолога и инженераи механика Ну у вас и запросы Я инженер несколько другой специализации (про скважины и геологию могу рассказать с удовольствием))), но попробую объяснить почему известие о том, что летают они на газе вызывает у меня такой баттхерт Начнем с того, что природный газ - это в основном метан, а метан штука очень взрывоопасная. А еще метан тяжелей воздуха. Другие производный - пропан, бутан, пентан, октан и т.д. - встречаются редко и еще тяжелей, и в основном существуют в составе спиртов (пропилен, этилен и т.д.) Кроме того, прежде чем запускать метан в технологию, газ очищают от примесей и сжиживают. Температура сжижения очень низкая, более -150°С на сайте газпрома подробно и просто описана технология добычи. В информационных кадрах аниме и страничках манги нам говорили про то, что добывают именно природный газ (там еще такой конус изобразили, которой вроде как шахту символизировал что ли), но у меня вопрос - как они эту шахту откопали, если глубина залегания газа порядка километра, сонаров и бурильных установок, которые могут делать разведовательные скважины у них нет, скреппеоры и прочая земляная техника отсутствует. Не говоря уже, что копая на такую глубину попасть в пласт грунтовых вод проще простого и будет у них вместо газодобывающей скважины - артезианская. Потом - породы образовывающие метан в большинстве ядовиты, это углеводороды. И так, если они летают на природном газе под давлением, то: 1) каким образом происходит добыча? 2) каким образом выкапываются шахты такой глубины? 3) куда девается такое объем грунта? 4) как происходит очистка от примесей? 5) каким образом происходит сжижение и охлаждение газа? 6) почему наши "птички" не взрываются в полете, когда достаточно даже статического электричества, чтобы газ воспламенился? И да, если это не полимерное соединение, а какой-то газ из таблицы М. или вообще инертный, то температура его охладения еще ниже и встречаются они еще реже, не говоря уже о том, что тот же гелий и водород, на котором летали дирижабли - еще взрывоопасней. Из этого всего логичней всего сделать вывод, что летают они на воздухе, но воздух не настолько энергоемкий, точнее - вообще не энергоемкий. Конечно, если УПМ - это аэродинамическая турбина, то все меняется, но чтобы сделать аэродинамическую турбину нужно уметь считать сопротивление среды, учитывать коэффициенты трения воздушных потоков, а для этого нужно знать молярные массы элементов, из которых состоит среда... в общем, очень много всего.
Гость, в 07:31 теперь поняла что же мне нак не нравилось в идее с газом - почему ни разу не показали как баллоны взрываются? ни когда они из ружей на складе палили, ни когда гигант ест кого-то, они же должны иногда баллоны прокусывать
почему ни разу не показали как баллоны взрываются? ни когда они из ружей на складе палили, ни когда гигант ест кого-то, они же должны иногда баллоны прокусывать вот-вот. А ведь по-идеи, если это газ под давлением, оно от удара только так должно взлететь на воздух Но с воздухом другая проблема. Если у них в баллонах воздух, тогда непонятно нахрена нужны склады с "газом" в баллонах и нахрена они это перекачивают из одного в другое (а в каноне явно говорилось "наполнить баллоны" и даже было показано, как они это делают), если при использовании сжатого воздуха достаточно иметь небольшой компрессор или эжектор. Но это опять же, технология как минимум 20-ого века,а не 17-18, который нам показывают. И пушки. меня вот интересуют пушки.
а что с пушками? порох, ядра и вперед Из чего они отлиты? Чугун? Сплав бронзы и стали? Каким образом просчитывается баллистическая парабола и почему на стенах стоят такие мазилы, если из малых пушек, стреляющих картечью и шрапнелью, умельцы (особенно на кораблях) сбивали флаги противника. А они в титана ростом 3-15 метра попасть не могут =__=
мангака всегда может сказать, что это какой-то особый волшебный газ, добываемый только в мире шингек хотя для такого сурового канона это будет фейл конечно
А еще метан тяжелей воздуха. Ой, анон, этими словами ты поставил под большооое сомнение весь свой коммент :с Но таки хорошо говоришь. Ну да, метан еще и взрывоопасен, а газ необязательно должен быть легче воздуха, за счет реактивной тяги и на сжатом воздухе можно летать. И наполнять быстрее, и нет опасения, что месторождения истощатся. С компактными компрессорами непонятно, правда, ну вдруг еще не изобрели Может, чистый азот. И просто так не получить, и практически инертный-безвредный, и легче воздуха все же немного.
-
-
19.08.2013 в 18:11Тем более, если какой-то инертный - он же легче воздуха.
-
-
19.08.2013 в 18:12но они там природный газ добывают, а куда его еще, если не на двигатели
-
-
19.08.2013 в 18:14-
-
19.08.2013 в 18:14действительно. светильники-то у них на масле, по-моему. масло в плошке и горит.
-
-
19.08.2013 в 18:15ну сжатый воздух - тоже как бы газ, но не суть)
скорее всё же да, какой-то природный. ну не тот, что у нас в домах, я думаю оО
-
-
19.08.2013 в 18:17-
-
19.08.2013 в 18:18или химика =)
а лучше и того, и другого.
-
-
19.08.2013 в 18:18-
-
19.08.2013 в 18:21-
-
20.08.2013 в 07:31или химика =)
а лучше и того, и другого.а также геолога и инженераи механика
Ну у вас и запросы
Я инженер несколько другой специализации (про скважины и геологию могу рассказать с удовольствием))), но попробую объяснить почему известие о том, что летают они на газе вызывает у меня такой баттхерт
Начнем с того, что природный газ - это в основном метан, а метан штука очень взрывоопасная. А еще метан тяжелей воздуха. Другие производный - пропан, бутан, пентан, октан и т.д. - встречаются редко и еще тяжелей, и в основном существуют в составе спиртов (пропилен, этилен и т.д.)
Кроме того, прежде чем запускать метан в технологию, газ очищают от примесей и сжиживают. Температура сжижения очень низкая, более -150°С на сайте газпрома подробно и просто описана технология добычи. В информационных кадрах аниме и страничках манги нам говорили про то, что добывают именно природный газ (там еще такой конус изобразили, которой вроде как шахту символизировал что ли), но у меня вопрос - как они эту шахту откопали, если глубина залегания газа порядка километра, сонаров и бурильных установок, которые могут делать разведовательные скважины у них нет, скреппеоры и прочая земляная техника отсутствует. Не говоря уже, что копая на такую глубину попасть в пласт грунтовых вод проще простого и будет у них вместо газодобывающей скважины - артезианская. Потом - породы образовывающие метан в большинстве ядовиты, это углеводороды.
И так, если они летают на природном газе под давлением, то:
1) каким образом происходит добыча?
2) каким образом выкапываются шахты такой глубины?
3) куда девается такое объем грунта?
4) как происходит очистка от примесей?
5) каким образом происходит сжижение и охлаждение газа?
6) почему наши "птички" не взрываются в полете, когда достаточно даже статического электричества, чтобы газ воспламенился?
И да, если это не полимерное соединение, а какой-то газ из таблицы М. или вообще инертный, то температура его охладения еще ниже и встречаются они еще реже, не говоря уже о том, что тот же гелий и водород, на котором летали дирижабли - еще взрывоопасней.
Из этого всего логичней всего сделать вывод, что летают они на воздухе, но воздух не настолько энергоемкий, точнее - вообще не энергоемкий. Конечно, если УПМ - это аэродинамическая турбина, то все меняется, но чтобы сделать аэродинамическую турбину нужно уметь считать сопротивление среды, учитывать коэффициенты трения воздушных потоков, а для этого нужно знать молярные массы элементов, из которых состоит среда... в общем, очень много всего.
-
-
20.08.2013 в 09:00теперь поняла что же мне нак не нравилось в идее с газом - почему ни разу не показали как баллоны взрываются? ни когда они из ружей на складе палили, ни когда гигант ест кого-то, они же должны иногда баллоны прокусывать
-
-
20.08.2013 в 09:26вот-вот. А ведь по-идеи, если это газ под давлением, оно от удара только так должно взлететь на воздух
Но с воздухом другая проблема. Если у них в баллонах воздух, тогда непонятно нахрена нужны склады с "газом" в баллонах и нахрена они это перекачивают из одного в другое (а в каноне явно говорилось "наполнить баллоны" и даже было показано, как они это делают), если при использовании сжатого воздуха достаточно иметь небольшой компрессор или эжектор.
Но это опять же, технология как минимум 20-ого века,а не 17-18, который нам показывают.
И пушки. меня вот интересуют пушки.
-
-
20.08.2013 в 09:34-
-
20.08.2013 в 09:37-
-
20.08.2013 в 09:40Из чего они отлиты? Чугун? Сплав бронзы и стали? Каким образом просчитывается баллистическая парабола и почему на стенах стоят такие мазилы, если из малых пушек, стреляющих картечью и шрапнелью, умельцы (особенно на кораблях) сбивали флаги противника. А они в титана ростом 3-15 метра попасть не могут =__=
-
-
20.08.2013 в 09:47-
-
20.08.2013 в 09:51хотя для такого сурового канона это будет фейл конечно
-
-
20.08.2013 в 09:53-
-
26.08.2013 в 16:39Ой, анон, этими словами ты поставил под большооое сомнение весь свой коммент :с Но таки хорошо говоришь.
Ну да, метан еще и взрывоопасен, а газ необязательно должен быть легче воздуха, за счет реактивной тяги и на сжатом воздухе можно летать. И наполнять быстрее, и нет опасения, что месторождения истощатся. С компактными компрессорами непонятно, правда,
ну вдруг еще не изобрелиМожет, чистый азот. И просто так не получить, и практически инертный-безвредный, и легче воздуха все же немного.